Omaisten avustajat grillasivat komisariota

04.12.2009 17:41

MTV3-Jarkko Sipilä

Kauhajoen uhrien omaiset pääsivät perjantaina iltapäivällä kuulustelemaan Kauhajoen poliisin komisariota. Häntä syytetään siitä, ettei hän ottanut koulumurhaaja Matti Saarelta asetta pois. Komisarion kuulustelu kesti oikeudessa kaikkiaan neljä tuntia.

Tässä otteita lakimies Lasse Vuolan vetämästä kuulustelusta. Puhekieltä on editoitu kirjoitettuun muotoon.

Teema: "Aselupa"

Matti Saari jäi rattijuopumuksesta kiinni kesällä 2007. Saari halusi asetta jo talvella 2008, mutta poliisi kehotti tuolloin palaamaan asiaan kesällä, kun rattikärystä olisi kulunut vuosi. Kesällä Saari sitten jätti poliisille aseen hankkimisluvan.

Vuola tenttasi komisariota:

Kysyittekö erikseen mitä ampuma-urheilun lajia harrastatte?

- Kysyin ampuma-aseharrastuksesta yleensä.

Ohjeiden mukaan on kysyttävä mitä ampumaurheilulajia harrastatte. Miksi tätä ei kysytty?

- Itselläni on ollut sapluuna siitä mitä kysymyksiä tehdään ja siitä on tehty muistio.

Montako aselupaa myönnätte kauhajokilaisille vuodessa?

- Käsittääkseni se on liikkunut kymmenissä. En ole enää siinä tehtävissä.

Oletteko te Kauhajoen ampujien jäsen?

- En.

Saari oli merkinnyt hakemukseen olevansa seuran jäsen, vaikkei ollut. Miksi ette tiedustellut Saarelta, onko hän seuran jäsen?

- Varmaankin siitä on keskusteltu. En pysty muistamaan tarkasti.

Teema: "Poisottaminen"

Vuola siirtyi eteenpäin aseen poisottamiseen liittyviin tapahtumiin syyskuussa ja lauantaiseen hääjuhlaan. Koulumurhat tapahtuivat tiistaina. Lauantaina komisario sai kuulla edellisenä päivänä epäonnistuneesta yrityksestä ottaa ase pois.

Muistatteko millä sanamuodolla alaisenne lähestyi teitä?

- Annakko luvan kotietsinnän tekemiseen.

Puhuiko alaisenne aseen poisottamisesta?

- Se selvisi siinä kokonaisuudessa.

Poliisi toivat esiin Jokelan tapahtumat?

- Se oli asian juuri eli tämä oli siihen rinnastettavissa oleva juttu.

Te saitte tietää Seinäjoen apulaispoliisipäällikön päätöksestä ottaa ase pois. Minkä normin perusteella?

- Pojat eivät sanoneet minkä pykälän perusteella. Se jäi epäselväksi minkä normin perusteella. Lähinnä se oli esillä terveydentilajutun perusteella. Se oli lyhyt keskustelu.

Miksi ette hakeneet papereita lauantai-iltana esille?

- Asiaa ei koettu kiireelliseksi ja vakavaksi. Siinä oltiin häissä ja vieraana.

Esittikö yksi poliisi: "Ettei vain tulisi uutta Jokelaa"?

- No, asia tuli selväksi, että tällainen Jokela juttu oli rinnalla.

Teema: "Yhtälaisyydet"

Lakimies tenttasi komisariota Auvisen ja Saaren yhtäläisyyksistä. Komisario kertoi muistavansa videon, jossa Auvinen ammuskeli metsässä, ei ampumaradalla.

Tiesittekö mitkä asiat Auvinen ilmoitti motiivikseen?

- Minulle jäi kuva, että hän oli yksin…

Tarkoitin motiiveja.

- Kiusaamisjuttu tuli mieleen.

Muistatteko oliko siellä viha-teemaa?

- En tarkalleen muista. Tällaisissa tiloissa ihmiset tekevät itsemurhia. Joudun niitä käsittelemään töissä. Kyllä sellainen on tiedossa, että joukkomurhia tehdään itsemurhatarkoituksessa.

Yhdistittekö Saaren ja Auvisen videot?

- En niitä sillä tavalla yhdistänyt. Olin tästä yllättynyt, kun tämä kysymys esitettiin kuulusteluissa kesällä.

Kun saitte Matti Saaresta tietää, tuliko mieleen selvittää Jokelaa tarkemmin?

- Ei se yhteys tullut esille.

Luitteko lehdistä paljon Jokelasta?

- Otsikoita ainakin.

Vuola näytti tässä vaiheessa kirjallisen todisteen numero 49, eli videon, jossa Auvinen ampuu metsässä omenaa.

Oletteko nähnyt tämän videon?

- Kyllä. Auvinen ampuu tässä metsässä, ei ampumaradalla.

Tuleeko teillä nyt mieleen yhtäläisyyksiä Saaren ja Auvisen välillä?

- Tutkinta-aineistoa on paljon. Täytyy muistaa, että tätä käsitellään siltä kannalta, että tämä tapahtui ennen Kauhajoen ampumista.

Teema: "Haastattelu"

Vuola kysyi 22.9. käydystä keskustelusta, jossa komisario päätti antaa Saaren pitää aseensa.

Mitä intressejä punnitsitte vastakkain 22.9.?

- Mikä oli Saaren terveystila eli olisiko hän vaaraksi muille ihmisille. Tällaisen tapahtuman - mikä todella tapahtui - mahdollisuus oli äärettömän kaukana.

Pystyttekö tekemään luotettavan haastattelun?

- En voi väittää, että pystyn tekemään luotettavaa haastattelua kenestäkään. Lupaharkinnassa täytyy vain uskoa omaan taitoon ja päättelykykyyn.

Saaren ja komisarion keskustelun jälkeen, komisario sai vielä tulosteita Saaren Irc-sivuita. Komisario kertoi, että hän ja muut poliisit olivat silmäilleet sivun keskustelun läpi.

Keskustelussa todetaan, että pistoolit ovat jotain. Armeissa tuli pari kuukautta ammuttua rynkyllä. Se oli ihan peestä.

- Ei siinä mitään uhkaavaa. Jos armeijasta puhutaan, että se on paskaa, niin se voi olla sitä jonkun mielestä.

Keskustelussa Wumpscut toteaa: "No pity for the majority". Huolestuttiko se teitä?

- Tämä on nuorten keskustelua. En kokenut sitä asiaa uhkaavaksi.

Oliko teillä tiedossa Columbinen koulumurhat?

- Varmaan sillä tavalla, mutta se asia ei ole jäänyt sillä tavalla mieleen.

Oliko teillä tiedossa tämä ihmisviha eli misantropia yhteys, mikä siinä oli?

- Kun näitä sanoja yksittäin heittää, se ei muodostu uhkaavaksi.

Myös omaisten toinen avustaja, asianajaja Esa Puranen esitti kysymyksiä.

Jos teillä olisi ollut Saaren terveydentilaa koskeva lausunto, niin olisitteko menetellyt näin?

- Minulla niitä tietoja ei ollut. Mihin se olisi johtanut? Emme voi spekuloida.

Olisiko poliisi ollut velvollinen ottamaan aseen terveystietojen perusteella pois?